Puppy 383
Re: Puppy 383
A lifebook csak mellékesen került említésre. Előtte azon keseregtem, hogy nem tudtam a hat darab pendrive-ból egyet sem használhatóvá tenni. Most a család lóg a nyakamon, este készítek képriportot a lépésekről. Ha adsz mail címet áttolom oda, nem szemetelném tele a fórumot (amúgy se tudom hogy kell képet feltenni).
Köszönöm.
Köszönöm.
Re: Puppy 383
Ne teljes telepítést csinálj hanem frugal telepítést. Azaz azok a fájlok legyenek amik a cd-n. Ennek eléréséhez több lehetőség is van .
Ha a géped nem uefi-s, nincs rajta win 10, nincs rajta más linux és ahhoz
bootmanager (pl:Grub), akkor könnyebb. Ha az ezekből minél több van annál bonyolultabb.
Pendrájvra grub4dos és puppy manuálisan:
Ha van másik gép és ott puppy cd-t el tudsz indítani, akkor a telepítendő puppyd iso fájlban lévő fájlokat csak át kell másolni a pendrájvra a puppyról elnevezett könyvtárba, majd a grub4dos pendrájvra konfigurálásával bootmanagert raksz fel. Ez indítja a puppyt.
https://www.youtube.com/watch?v=dewgaQQ ... ex=10&t=0s
Pendrájvra windows alól Rufus segítségével. Hogy vajon elindul
windows mellett, az további beállításoktól függ
.https://www.youtube.com/watch?v=wK86ZEs ... e=youtu.be
Ha a géped nem uefi-s, nincs rajta win 10, nincs rajta más linux és ahhoz
bootmanager (pl:Grub), akkor könnyebb. Ha az ezekből minél több van annál bonyolultabb.
Pendrájvra grub4dos és puppy manuálisan:
Ha van másik gép és ott puppy cd-t el tudsz indítani, akkor a telepítendő puppyd iso fájlban lévő fájlokat csak át kell másolni a pendrájvra a puppyról elnevezett könyvtárba, majd a grub4dos pendrájvra konfigurálásával bootmanagert raksz fel. Ez indítja a puppyt.
https://www.youtube.com/watch?v=dewgaQQ ... ex=10&t=0s
Pendrájvra windows alól Rufus segítségével. Hogy vajon elindul
windows mellett, az további beállításoktól függ
.https://www.youtube.com/watch?v=wK86ZEs ... e=youtu.be
Re: Puppy 383
Köszönöm. Végül a megoldást a xenial puppy jelentette, amibe megoldás keresés közben botlottam. A xenial puppy universal telepítője a korább említett eszközökön hibátlanul elkészítette a bootolható pendrive-ot, és CD-ről, külső meghajtóról a cél gépre is feltelepült, maradéktalanul kielégítve az elvárásokat.
Szép napot mindenkinek!
Szép napot mindenkinek!
Re: Puppy 383
Ugyanez a helyzet nálam is.
Próbáltam megadni a .sfs és a .zdrv fájlok helyét is, mint a régi-régi Puppyk esetében szükséges volt
Nem csak MX mellett, de Linux Mint mellett sem indul. Mind a két rendszernél Grub2 van. A telepítés természetesen frugál.
Sajnos nem ez az egyetlen Puppy, amely nem hajlandó működni.

Re: Puppy 383
Bemásolnád a konfigurációt ide?
Puppy linux ! Mert megérdemlem !
Gyertek fel a csetre ! Katt ide a csevegéshez: https://discord.gg/9pm6rTfG5s
Gyertek fel a csetre ! Katt ide a csevegéshez: https://discord.gg/9pm6rTfG5s
Re: Puppy 383
Üdv !
Köszönöm a próbákat, de nem a puppy-val van a gond.
Sajnos a képeken az látható, hogy a puppy elérési útja nincs megfelelően beírva, vagy sehogy. Az initrd.gz elindítása rendben van (mivel ez az egyetlen aminek a helye korrektül szerepel -- honnan kell elindítani), de az hogy az initrd honnan folytassa a betöltést, az nincs megadva.
Pl.. valami ilyesmi kellene:
" kernel /PuppyProbe/vmlinuz psubdir=PuppyProbe pmedia=atahd pfix=fsck
initrd /PuppyProbe/initrd.gz" (itt a /PuppyProbe könyvtárban van a használni kívánt puppy...)
"Keszi86", amikor azt írtam, hogy cseréltem a Grub4Dos programot, akkor én arra gondoltam, hogy azt is fogod alkalmazni, mert az korrektül meg fogja írni a menu.lst fájlt.
Hogy az "MX" és a "Linux Mint" miért nem írja meg rendesen az nem a puppy hibája. (Egyébként az MX és a Linux Mint is, elsősorban csak "saját magát" támogatja.)
"gyalu"
A Xenial puppy és a HuBi-puppy telepítőrendszere a háttérben ugyan azon műveleteket hajtja végre.
A HuBi-puppy, s minden újabb puppy tartalmaz egy "BootFlash USB-telepítő" programot ami arra van kitalálva, hogy egy boot-olható pendrive-ot készítsen (a CD képet fogja kiírni!). Csak ezen programot kellett volna elindítani, s elkészíti.
A "full" telepítés után, akkor nem indul a merevlemezről a rendszer, ha a végén a Grub4Dos progi nem lett elindítva, vagy nem megfelelően lett konfigurálva, vagyis nincs "indítható rendszer" a gépen, a merevlemezen.
Köszönöm a próbákat, de nem a puppy-val van a gond.
Sajnos a képeken az látható, hogy a puppy elérési útja nincs megfelelően beírva, vagy sehogy. Az initrd.gz elindítása rendben van (mivel ez az egyetlen aminek a helye korrektül szerepel -- honnan kell elindítani), de az hogy az initrd honnan folytassa a betöltést, az nincs megadva.
Pl.. valami ilyesmi kellene:
" kernel /PuppyProbe/vmlinuz psubdir=PuppyProbe pmedia=atahd pfix=fsck
initrd /PuppyProbe/initrd.gz" (itt a /PuppyProbe könyvtárban van a használni kívánt puppy...)
"Keszi86", amikor azt írtam, hogy cseréltem a Grub4Dos programot, akkor én arra gondoltam, hogy azt is fogod alkalmazni, mert az korrektül meg fogja írni a menu.lst fájlt.
Hogy az "MX" és a "Linux Mint" miért nem írja meg rendesen az nem a puppy hibája. (Egyébként az MX és a Linux Mint is, elsősorban csak "saját magát" támogatja.)
"gyalu"
A Xenial puppy és a HuBi-puppy telepítőrendszere a háttérben ugyan azon műveleteket hajtja végre.
A HuBi-puppy, s minden újabb puppy tartalmaz egy "BootFlash USB-telepítő" programot ami arra van kitalálva, hogy egy boot-olható pendrive-ot készítsen (a CD képet fogja kiírni!). Csak ezen programot kellett volna elindítani, s elkészíti.
A "full" telepítés után, akkor nem indul a merevlemezről a rendszer, ha a végén a Grub4Dos progi nem lett elindítva, vagy nem megfelelően lett konfigurálva, vagyis nincs "indítható rendszer" a gépen, a merevlemezen.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára ticoo1 2019.10.14. 15:33-kor.
Re: Puppy 383
Készült a konfigurálási problémák miatt több videó is és ezek egy csokorba lettek szedve.
Grub4Dos és Grub rendszerbetöltéssel foglalkozó youtube lejátszási lista:
https://www.youtube.com/playlist?list=P ... tvxD52Nygt
Grub4Dos és Grub rendszerbetöltéssel foglalkozó youtube lejátszási lista:
https://www.youtube.com/playlist?list=P ... tvxD52Nygt
Puppy linux ! Mert megérdemlem !
Gyertek fel a csetre ! Katt ide a csevegéshez: https://discord.gg/9pm6rTfG5s
Gyertek fel a csetre ! Katt ide a csevegéshez: https://discord.gg/9pm6rTfG5s
Re: Puppy 383
K(n)andi.
Írd ki ezt a puppyt pendrájvra Linux Mint alatt, ticoo pár napja készítette, más az iso boot képe, hasonló az „orig. kiadás“ puppykhoz.
https://sourceforge.net/projects/puppys ... o/download
Írd ki ezt a puppyt pendrájvra Linux Mint alatt, ticoo pár napja készítette, más az iso boot képe, hasonló az „orig. kiadás“ puppykhoz.
https://sourceforge.net/projects/puppys ... o/download
Re: Puppy 383
Üdvözletem!
Íme:
Kód: Egész kijelölése
Pup-SysInfo Hardware Report (Summary), k 15 okt 2019
Current Time: 01:48:57
System Uptime: 0d 1h 17m
Load Average: 0.25 0.34 0.72
Processes: 120 total, 1 running
====> BASE SYSTEM <====
PC Manufacturer: BIOSTAR Group
Product Name: N68SA-M2S
Motherboard Vendor: BIOSTAR Group
Product Name: N68SA-M2S
BIOS Vendor: Phoenix Technologies, LTD
Version: 6.00 PG
Release Date: 06/23/2010
AMD Athlon(tm) 64 Processor 3500+
Min/Max Speed: 1000/2200 MHz
Current Speed of Core 0:2200 MHz
Core Count: 1
Thread Count: 1
Frequency governor : ondemand
Freq. scaling driver : powernow-k8
l1tf:Not affected
meltdown:Not affected
spec_store_bypass:Not affected
spectre_v1:Mitigation: __user pointer sanitization
spectre_v2:Mitigation: Full generic retpoline, STIBP: disabled, RSB filling
temp1 (radeon) : +58.0 C (high = +NA.0 C, crit = +120.0 C)
temp1 (k8temp) : +30.0 C (high = +NA.0 C, crit = +NA.0 C)
temp3 (k8temp) : +37.0 C (high = +NA.0 C, crit = +NA.0 C)
Personal Storage Folder:
Name: /bionicpup64-8.0/bionicpup64save-bionicpup64_k
Total Size: 121G
Free Space: 33G
Location: partition sda2
Memory Allocation:
Total RAM: 3003 MB
Used RAM: 2534 MB
Free RAM: 469 MB
Buffers: 126 MB
Cached: 1537 MB
Total Swap: 1998 MB
Free Swap: 1998 MB
Actual Used RAM: 871 MB Used - (buffers + cached)
Actual Free RAM: 2132 MB Free + (buffers + cached)
Linux Kernel: 4.19.23 (x86_64)
Kernel Version: #1 SMP Tue Feb 19 15:07:58 GMT 2019
Build GCC: 7.3.0
Kernel Command Line:
BOOT_IMAGE=/bionicpup64-8.0/vmlinuz pmedia=atahd psubdir=/bionicpup64-8.0
Distro: bionicpup64 8.0
Window Manager: JWM v2.3.7
Desktop Start: xwin jwm
Development:
Bash: 4.4.19
Geany: 1.33
Gtkdialog: 0.8.4
Perl: 5.26.1
Python: 2.7.15rc1
Yad: 0.40.0 (GTK+ 2.24.32)
--
busybox: 1.29.3
dhcpcd: 6.6.2
Glibc: 2.27
OpenSSL: 1.1.0g 2 Nov 2017, built on: reproducible build, date unspecified
wpa_supplicant: 2.6
Username: root
Language: hu_HU.UTF-8
Keyboard: hu
Timezone: Europe/Budapest
Firewall: On (ip_tables active)
Network Interface: eth0
Wireless Network: No wireless connection
Session Data: Received 1.0 GB, Sent 23.6 MB
Monthly Data: Received 9945 MB, Sent 222 MB
Hostname: R2D2
Network IP Address: 192.168.1.2
Domain Name Server (DNS): 192.168.1.1
Hardware Address (MAC): 00:30:67:44:21:21
Boot Partition: sda1 (Size 121G, Free 33G)
Boot File System: ext4
Boot Media: atahd
PUPMODE=12
PUPSFS=sda1,ext4,/bionicpup64-8.0/puppy_bionicpup64_8.0.sfs
PUPSAVE=sda2,ext4,/bionicpup64-8.0/bionicpup64save-bionicpup64_k
====> DISPLAY <====
Display Specifications:
+ Monitor Name: GRUNDIG TV
+ Monitor VertRefresh: 85.02 times/s
+ Screen Dimensions: 1280x1024 pixels (338x270 millimeters)
+ Screen Depth: 24 bits (planes)
Xorg Startup Log (/var/log/Xorg.0.log):
+ Xorg Driver in use: radeon
+ Loaded Modules: ati dbe dri2 evdev fb fbdevhw glamoregl glx libinput ramdac
+ X.Org version: 1.19.6
OpenGL 2D/3D Rendering:
+ Direct Rendering: Yes
+ Vendor: X.Org
+ Renderer: AMD RV710 (DRM 2.50.0 / 4.19.23, LLVM 7.0.0)
+ Version: 3.0 Mesa 18.2.2
VGA controller [0300]: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] RV710 [Radeon HD 4550] [1002:9540]
+ Kernel Driver: radeon
+ Memory Used by Driver: 1312.00 KB
+ Path: /lib/modules/4.19.23/kernel/drivers/gpu/drm/radeon/radeon.ko
+ Description: ATI Radeon
+ Video RAM: 512M total, 256M prefetchable
====> MULTIMEDIA <====
Audio device [0403]: NVIDIA Corporation MCP61 High Definition Audio [10de:03f0] (rev a2)
+ Kernel Driver: snd_hda_intel
--
Audio device [0403]: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] RV710/730 HDMI Audio [Radeon HD 4000 series] [1002:aa38]
+ Kernel Driver: snd_hda_intel
+ Memory Used: 28.00 KB
+ Path: /lib/modules/4.19.23/kernel/sound/pci/hda/snd-hda-intel.ko
+ Description: Intel HDA driver
Audio device [0403]: NVIDIA Corporation MCP61 High Definition Audio [10de:03f0] (rev a2)
+ Kernel Driver: snd_hda_intel
--
Audio device [0403]: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] RV710/730 HDMI Audio [Radeon HD 4000 series] [1002:aa38]
+ Kernel Driver: snd_hda_intel
+ Memory Used: 28.00 KB
+ Path: /lib/modules/4.19.23/kernel/sound/pci/hda/snd-hda-intel.ko
+ Description: Intel HDA driver
====> NETWORK <====
Bridge [0680]: NVIDIA Corporation MCP61 Ethernet [10de:03ef] (rev a2)
+ Kernel Driver: forcedeth
+ Memory Used: 56.00 KB
+ Path: /lib/modules/4.19.23/kernel/drivers/net/ethernet/nvidia/forcedeth.ko
+ Description: Reverse Engineered nForce ethernet driver
====> INPUT DEVICES <====
"AT Translated Set 2 keyboard"
"HDA ATI HDMI HDMI/DP,pcm=3"
"HDA NVidia Front Headphone"
"HDA NVidia Front Mic"
"HDA NVidia Line"
"HDA NVidia Line Out"
"HDA NVidia Rear Mic"
"PC Speaker"
"PixArt USB Optical Mouse"
"Power Button"
====> PCI DEVICES <====
RAM memory
+ NVIDIA Corporation MCP61 Memory Controller
+ VendorID=10de DeviceID=03ea Rev=a1
ISA bridge
+ NVIDIA Corporation MCP61 LPC Bridge
+ VendorID=10de DeviceID=03e1 Rev=a2
SMBus
+ NVIDIA Corporation MCP61 SMBus
+ VendorID=10de DeviceID=03eb Rev=a2
+ Kernel Driver=nForce2_smbus
+ Kernel Module=i2c_nforce2
RAM memory
+ NVIDIA Corporation MCP61 Memory Controller
+ VendorID=10de DeviceID=03f5 Rev=a2
USB controller
+ NVIDIA Corporation MCP61 USB 1.1 Controller
+ VendorID=10de DeviceID=03f1 Rev=a3
+ Kernel Driver=ohci-pci
USB controller
+ NVIDIA Corporation MCP61 USB 2.0 Controller
+ VendorID=10de DeviceID=03f2 Rev=a3
+ Kernel Driver=ehci-pci
PCI bridge
+ NVIDIA Corporation MCP61 PCI bridge
+ VendorID=10de DeviceID=03f3 Rev=a1
Audio device
+ NVIDIA Corporation MCP61 High Definition Audio
+ VendorID=10de DeviceID=03f0 Rev=a2
+ Kernel Driver=snd_hda_intel
+ Kernel Module=snd_hda_intel
IDE interface
+ NVIDIA Corporation MCP61 IDE
+ VendorID=10de DeviceID=03ec Rev=a2
+ Kernel Driver=pata_amd
Bridge
+ NVIDIA Corporation MCP61 Ethernet
+ VendorID=10de DeviceID=03ef Rev=a2
+ Kernel Driver=forcedeth
+ Kernel Module=forcedeth
IDE interface
+ NVIDIA Corporation MCP61 SATA Controller
+ VendorID=10de DeviceID=03f6 Rev=a2
+ Kernel Driver=sata_nv
IDE interface
+ NVIDIA Corporation MCP61 SATA Controller
+ VendorID=10de DeviceID=03f6 Rev=a2
+ Kernel Driver=sata_nv
PCI bridge
+ NVIDIA Corporation MCP61 PCI Express bridge
+ VendorID=10de DeviceID=03e8 Rev=a2
+ Kernel Driver=pcieport
PCI bridge
+ NVIDIA Corporation MCP61 PCI Express bridge
+ VendorID=10de DeviceID=03e9 Rev=a2
+ Kernel Driver=pcieport
PCI bridge
+ NVIDIA Corporation MCP61 PCI Express bridge
+ VendorID=10de DeviceID=03e9 Rev=a2
+ Kernel Driver=pcieport
Host bridge
+ Advanced Micro Devices, Inc.
+ VendorID=AMD K8
+ VendorID=Athlon64/Opteron HyperTransport Technology Configuration
+ VendorID=1022 DeviceID=1100
Host bridge
+ Advanced Micro Devices, Inc.
+ VendorID=AMD K8
+ VendorID=Athlon64/Opteron Address Map
+ VendorID=1022 DeviceID=1101
Host bridge
+ Advanced Micro Devices, Inc.
+ VendorID=AMD K8
+ VendorID=Athlon64/Opteron DRAM Controller
+ VendorID=1022 DeviceID=1102
Host bridge
+ Advanced Micro Devices, Inc.
+ VendorID=AMD K8
+ VendorID=Athlon64/Opteron Miscellaneous Control
+ VendorID=1022 DeviceID=1103
+ Kernel Driver=k8temp
+ Kernel Module=k8temp
VGA compatible controller
+ Advanced Micro Devices, Inc.
+ VendorID=AMD/ATI RV710
+ VendorID=Radeon HD 4550
+ VendorID=1002 DeviceID=9540
+ Kernel Driver=radeon
+ Kernel Module=radeon
Audio device
+ Advanced Micro Devices, Inc.
+ VendorID=AMD/ATI RV710/730 HDMI Audio
+ VendorID=Radeon HD 4000 series
+ VendorID=1002 DeviceID=aa38
+ Kernel Driver=snd_hda_intel
+ Kernel Module=snd_hda_intel
====> PRINTERS <====
DefaultPrinter CUPS-PDF
====> SCSI DEVICES <====
ATA WDC WD1600JS-55N Rev: 2E01
takeMS Colorline Rev: 1100
====> SCSI PARTITIONS <====
ATA WDC WD1600JS-55N - sda: 160GB
takeMS Colorline - sdb: 62,9GB
sda1 ext4 24.4G [ATA WDC WD1600JS-55N]
sda2 ext4 122.7G [ATA WDC WD1600JS-55N]
sdb1 ext4 2.0G [takeMS Colorline]
sdb2 ext4 2.0G [takeMS Colorline]
sdb3 f2fs 54.6G [takeMS Colorline]
====> SCSI PARTITIONS MOUNTED <====
Filesystem Size Used Avail Use% Mounted on
/dev/sda1 24G 19G 4,0G 83% /mnt/sda1
/dev/sda2 121G 82G 33G 72% /initrd/mnt/dev_save
====> USB DEVICES <====
VendorID=1d6b ProductID=0002 Rev=04.19
Manufacturer=Linux 4.19.23 ehci_hcd
Product=EHCI Host Controller
Driver=hub
VendorID=090c ProductID=1000 Rev=11.00
Manufacturer=SMI Corporation
Product=Colorline
Driver=usb-storage
VendorID=1d6b ProductID=0001 Rev=04.19
Manufacturer=Linux 4.19.23 ohci_hcd
Product=OHCI PCI host controller
Driver=hub
VendorID=093a ProductID=2510 Rev=01.00
Manufacturer=PixArt
Product=USB Optical Mouse
Driver=usbhid
--
Bus 001 Device 002: ID 090c:1000 Silicon Motion, Inc. - Taiwan (formerly Feiya Technology Corp.) Flash Drive
Bus 001 Device 001: ID 1d6b:0002 Linux Foundation 2.0 root hub
Bus 002 Device 002: ID 093a:2510 Pixart Imaging, Inc. Optical Mouse
Bus 002 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
=== END OF SUMMARY REPORT ===
This report is also available in
/tmp/root/PSI-HW-SUMMARY-191015.
A grub konfigurációja:
Kód: Egész kijelölése
### BEGIN /etc/grub.d/40_custom ###
# This file provides an easy way to add custom menu entries. Simply type the
# menu entries you want to add after this comment. Be careful not to change
# the 'exec tail' line above.
menuentry 'BionicPup 64 8.0 Official'{
set root='(hd0,1)'
linux /bionicpup64-8.0/vmlinuz pmedia=atahd psubdir=/bionicpup64-8.0
initrd /bionicpup64-8.0/initrd.gz
}
menuentry 'BionicPup 64 8.0 RAM only'{
linux /bionicpup64-8.0/vmlinuz pfix=ram pmedia=atahd pupsfs=sda1:/bionicpup64-8.0/puppy_bionicpup64_8.0.sfs zdrv=sda1:/bionicpup64-8.0/zdrv_bionicpup64_8.0.sfs
initrd /bionicpup64-8.0/initrd.gz
}
menuentry 'Slacko64 6.3.2 Official'{
root=UUID=96d2af24-762e-48de-b438-1d3e2d7cf6ab
linux /slacko632/vmlinuz pmedia=atahd psubdir=/slacko632
initrd /slacko632/initrd.gz
}
menuentry 'HuBi-Pup32_9 t3'{
set root='(hd0,1)'
linux /hubi/vmlinuz pmedia=atahd psubdir=/hubi
initrd /hubi/initrd.gz
}
menuentry 'puppy_precise 3.8.3.1'{
set root='(hd0,1)'
linux /precise383/vmlinuz pmedia=atahd pupsfs=sda1:/precise383/puppy_precise_3.8.3.1.sfs zdrv=sda1:/precise383/zdrv_precise_3.8.3.1.sfs psubdir=/precise383
initrd /precise383/initrd.gz
}
menuentry 'Xenialpup64 7.5 Official'{
set root='(hd0,1)'
linux /xenialpup64-Orig/vmlinuz pmedia=atahd psubdir=/xenialpup64-Orig
initrd /xenialpup64-Orig/initrd.gz
}
menuentry 'Xenialpup64 7.5'{
set root='(hd0,1)'
linux /xenialpup64-7.5/vmlinuz pmedia=atahd psubdir=/xenialpup64-7.5
initrd /xenialpup64-7.5/initrd.gz
}
menuentry "MX 18.3 (Continuum) Frugal Install" {
search --no-floppy --set=root --fs-uuid 12f1496f-89e8-4a21-a0fd-cb1833701aa3
linux /antiX-Frugal-4.19.0-5-amd64/vmlinuz bdir=antiX-Frugal-4.19.0-5-amd64 buuid=12f1496f-89e8-4a21-a0fd-cb1833701aa3 vga=794 persist_all lang=hu_HU tz=Europe/Belgrade quiet nosplash
initrd /antiX-Frugal-4.19.0-5-amd64/initrd.gz
}
A hozzászólást 4 alkalommal szerkesztették, utoljára k(n)andi 2019.10.15. 04:39-kor.
Re: Puppy 383
Üdvözletem!janugsa írta: ↑2019.10.14. 22:06 K(n)andi.
Írd ki ezt a puppyt pendrájvra Linux Mint alatt, ticoo pár napja készítette, más az iso boot képe, hasonló az „orig. kiadás“ puppykhoz.
https://sourceforge.net/projects/puppys ... o/download
Köszönöm.
Lehet nem voltam elég érthető: a pupletek használatban vannak. Sokszor a bőség zavarba ejtő / elképesztő!
Sőt! Egy usb kulcson négy puplet/puppy várja az "akciót".
De vannak olyanok is, amelyek semmilyen módon nem indultak.